EL PRO SE ENCOLUMNA HACIA EL BUDISMO DURO
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24 dicen que...:
El desaparecido de Macri y sus secuaces ¿el primero?
http://tiempo.elargentino.com/notas/misterio-del-cuarto-muerto-de-ser-fusilado-falta-de-certeza-total
Cumpa, todavía no sé como vamos a hacer para repuntar despúes de haber caído en esta trampa del macrismo. Por lo que noto, mucha gente está caliente (y creo que con razón) porque el gob. nacional no mandó a la gendarmería al lugar antes. Cuando hablo de gente, me refiero a los nuestros pero también a muchos que habían vuelto a acercarse al kirchnerismo despúes de lo de Néstor.
Una evidencia en ese sentido es que tengo conocidos que estuvieron en alguna de las manifestaciones para pedir que se vayan los ocupas que, al ser entrevistados por algún medio, manifestaban su apoyo al gobierno nacional pero decían que en este tema el manejo de la situación por parte del gob. nac. no estaba siendo la correcta (y no me refiero a que pedían represión, sino que pedían lo que se terminó haciendo al mandar a gendarmería para evitar la violencia).
¿La de yo maté a los tobas o la de yo asesiné a Mariano o la de yo pude haber evitado la masacre en Soldati, se consiguen o están agotadas?
No vendemos pelotudeces, solo photoshopeamos.
no, tenemos unas que dicen yo CORTÉ rutas con Biolcati,Buryaille,AldErete,Ripoll,lilita y Castells.Ah y con el melli ,chinito gordo.Los que se van por lo de gendarmería.ES QUE NO ENTIENDEN PARA DÓNDE VAMOS.SE PUEDE CRITICAR Y BUSCAR RAZONES.PERO NO LOS QUEREMOS VER MAÑANA CON DONDA Y MERCHAN EN EL GRUPETE A.
Aconsejo leer al Perro en Página de hoy..Algunos que preguntan son los mismos que aprobaron la masacre de Plaza de mayo de 2001.
OtrOS que preguntan como el anónimo ,son muchachos que trabajan para tachuela o la tigresa y el incinerador de urnas.. Cobran para bardear.SEPRIN BOYS..
que pasa general esta lleno de boludos el apoyo al gobierno popular.
deciles que fracaso la operacion jp, deciles que si no hubiera habido una organizacion para el quilombo con promesas de titulos de propiedad. ninguno de los miles que es dia se levantaron y pensaron todos juntos espontaneamente: huy seguro los titulos de propiedad son del parque indoamericano me voy para alla a ver que onda. - negra agarra a los pibes vamos a tomar un terreno - hubiera ido
Nico B., para vos hay unas que dicen Yo cené con Videla; Yo señalé a los cumpas; Yo ortibé para Bussi; Yo marché con la Rural; Yo le pagué los dientes a De Angeli.
Lo de boludos no sé por quién lo decís, porque era infinitamente mejor haber mandaddo a la gendarmería antes de la masacre a manos de los grupos de tareas. Eso es lo que critico y todavía no encuentro la respuesta de porque no se hizo antes lo que se terminó haciendo el sábado a la tarde. Me parece que defender cualquier cosa que venga del gobierno (también lo que yo y muchos consideramos un error), sí es una pelotudez enorme.
Y en cuanto a lo de que la opereta fracasó, no estoy para nada convencido de que sea así. Macri queda parado como el que quiso restablecer el orden y el gob. nacional como el que "le ató las manos". Quiero que todos los HDP que mataron (y los que planificaron la masacre) se pudran en la cárcel, pero eso no quita que el gobierno nacional tendría que haber mandado antes a la gendarmería.
vos sos un pelotudo enorme que se cree como un monton mas que todo se trata de defender o no el gobierno y lee todo en ese baile.
aca no se trata de defender nada, si vos queres que tenga la culpa el gobierno a mi me importa un carajo. se vos estupido, no me pidas a mi que lo sea.
a la gente que fue ahi la llevo macri con promesas y despues le agito el barrio en contra para armar el quilombo.
segui vos jp buscando por donde crticar al gobierno, vos y todos los criticos me chupan un huevo.
no nos interesa el apoyo de los xenofobos entedes jp o la vision critica no te deja pensar.
macri dijo algo parecido en grondona, te debe haber leido.
el gob de la caba tendria que haber actuado antes, hace tres años deberia haber actuado, deberia haber asumido y no ponerse a jugar a la politca para salir en la tele pelotudo que gendarmeria.
Realmemte me sorprende que no hayas entendido un carajo de lo que quise decir, pensé que eras más inteligente. Pero bueno, me debo haber expresado mal. Así que voy a decirlo de nuevo, de otra manera.
Yo estoy convencido de que esto fue armado por Macri, y comparto lo que decís acerca de que el gobierno de Macri es el que se tendría que haber actuado antes haciendo vivienda social para que estas coas no sucedan. Pero sabiendo que a Macri le importan tres carajos los pobres y que el gobierno de Macri es capaz de armar este tipo de operaciones horrendas, el gobierno nacional tendría que haber mandado la gendarmería antes,para evitar que pase lo que pasó (no para matar ni cagar a palos a los ocupas). De esa forma se hubiesen evitado muertos y heridos y , además, hubiese quedado claro no solo para los que bancamos al kirchnerismo sino también para otros, que Macri es un inútil, un racista y un garca.
Si despúes de todo lo que escribí, te parece que lo que digo es para ensuciar al gobierno nacional o para criticarlo por criticarlo me parece que el pelotudo sos vos muñeco.
Y tampoco me pienso ir con Merchán, Donda, Pinocho o cualquier pseudo progre. Me voy a quedar en el kirchnerismo porque tengo mucha afinidad con todo lo que se hizo desde el 2003 hasta ahora. Yo banco al gobierno nacional desde siempre y me he comido varias puteadas y he pasado varios malos momentos por defenderlo, pero no voy a dejar de criticar lo que crea que daña al gobierno. Si no lo hiciera sería un pelotudo adulador que aplaude todo sin pensar si el resulatdo será bueno o no.
Así que no me rompan las pelotas por decir lo que pienso.
escuchame jp mi 1er coment estaba claro, te diste por aludido porque tenes cola de paja o porque entendiste que el boludo del coment era para vos.
ahora despues desde ahi te pones del lado de los boludos y pedis que se hubiera echo lo que se hizo y decis que se hizo tarde.
despues el que no piensa asi es un adulador, entonces vos sos un idiota que puesto en el lugar hubiera salido corriendo atras de la circustancia y hoy en ves de tres nuertos habria 50.
la federal fue y desalojo el parque y lo entrego sin ocupantes a la autoridad correspondiente.
y despues de una semana cuando hay fotos de la orga rentada de macri matando gente, sabiendo ya que se fogoneo la toma desde el gob de la caba, que estubieron en el armado ritondo y la runfla de toma y manzano que son operadores de tachuela o del pf, que se desalojo el parque y el gobierno de la caba lo dejo ocupar de nuevo, que despues de la conf de prensa de macri salieron a operar por lugano los militantes del pro exacerbando el racismo y la discriminacion tal y como lo ordeno su jefe en la conf de prensa. vos salis el domingo a la noche a criticar al gobierno diciendo que te haces eco de la opinion de los que apoyan al gobierno es por lo menos raro.
o sos un boludo.
aparte jp vos sabes haga lo que se haga en el tiempo que sea y en el lugar que pase es culpa de cristina que no quiere hacer magia para que todo se resuelva por acto de voluntad y a paladar de los criticos.
que insisto no pegan una, todavia no lei a ninguno de los criticos que se llenaron la boca advirtiendo del giro a la derecha del gob poniendolo a timerman que llego a ser agente de la cia y el mossad que venia a encarcelar a los pobres iranies.
pero no paso eso, paso el reconocimiento al estado palestino y la respuesta de los criticos no fue la autocritica sobre eso fue el silencio.
pero claro eso no importa ahora por que no sirve para criticar, asi paso con formosa y con ferreyra.
sigan criticando total pase lo que pase seguro va a ser por los criticos y no por los militantes o por el trabajo del gob nac.
siempre y cuando ganemos. si no si, si perdemos va a ser por culpa nuestra.
si no viste, estan criticando desde el 28j. y es por que todo el pueblo leyo a los criticos en internet que ahora tenemos el nivel de apoyo que tenemos, o por que se murio nestor, o por alguna otra razon que convenientemente no incluye ninguna que tenga que ver con que el gobierno hace bien las cosas.
Sí, puede que yo sea un boludo (no todos los que apoyamos al gobierno nacional somos vanguardia esclarecida como vos).
Parece que seguís sin entender una mierda de lo que quise decir. Yo tengo bien claro como se operó desde el macrismo y que el objetivo de todo esto fué hacerle pagar un alto costo político al gobierno nacional.
Lo que digo es que despúes de que la federal desalojó el parque, habría que haber saturado el lugar con gendarmería porqué como venían dandose las cosas era de esperarse que Macri le diera órdenes a la metropolitana para que volviera a dejar entrar al parque a los ocupas y despúes mandase a las hordas de barrabravas a masacrarlos. ESA ES MI CRITICA : SE PODRIA HABER EVITADO EL TERROR QUE SUFRIERON LOS OCUPAS Y, AL MISMO TIEMPO, EL GOBIERNO NACIONAL PODRIA HABER DICHO QUE SE MANDABA LA GENDARMERIA A CUIDAR LA PAZ EN EL LUGAR PORQUE MACRI ES UN RACISTA INUTIL QUE EN VEZ DE COLABORAR EN LA SOLUCION DEL PROBLEMA ESTA INCITANDO A LA VIOLENCIA CONTRA LOS OCUPAS.
No se qué parte no entendiste, muñeco. Yo quisiera que el gobierno nacional hubiese sido más previsor, para que se evitara la masacre posterior al desalojo por parte de la federal pero también para mostrarle al resto del electorado (el no kirchnerista) que el responsable de todo esto es Macri y sus esbirros. Para que el gobierno nacional quedase mejor parado y no pague el costo político que personalmente creo que va a pagar por no haber mandado antes la gendarmería.
Y me impora tres carajos si pensás que soy un infiltrado o algo por el estilo que viene a bardear a los blogs K. Yo sé muy bien cómo soy y mi apoyo al kirchnerismo va a seguir siendo como hasta ahora : muy grande y fervoroso. No soy ni trosco, ni facho por decir lo que creo que estuvo flojo por parte del gobierno. Lo voy a seguir haciendo porque crro que la manera de mejorar la gestión de este gobierno (y de cualquier otro) es ver y remarcar lo que hay que corregir. Además viejo no tenemos el triunfo asegurado en el 2011 y el kirchnerismo tiene que meter la mayor cantidad de legisladores posible el alo que viene. A eso también apuntan mis comentarios, a tratar de que no se pierda el apoyo que tenemos ahora y, de ser posiblem, de aumentarlo.
Leé mejor pelotudo y aprendé a rspetar al que apoya pero no piensa exactamente igual que vos, porque sino van a quedar muy pocos y con esos pocos no está garantizado el triunfo ni la gobernabilidad el año que viene.
JP
Y me encanta el reconocimiento al Estado Palestino y un montón de noticias que dan cuenta de la buena marcha de la economía, cosa en la que este gobierno tiene muchísimo que ver. Pero no por eso hay que dejar flancos débiles como creo es el tema de la seguridad. Aplaudo la designación de Nilda Garré como ministra de seguridad y espero que pueda disciplinar a la federal y a las otras fuerzas bajo su mando. Pero los errores hay que marcarlos. Y no por eso soy un imbécil o alguien que le haga el juego a la derecha. Sino que todo lo contrario : cuando reconocemos algún error, somos más creibles para algunos de los sectores que hoy no están en el kirchnerismo.
pero pibe escuchame lei hasta que el gobierno tendria que haber mandado a la gendarmeria despues de que la federal y todo eso.
y estas equivocado vos queres que el gobierno hubiera supuesto lo que paso antes de que pasara y tomara una determinacion sobre el echo no sucedido y no, no funciona asi.
es todo muy bonito lo que decis vos pero la jurisdiccion es de macri no del gobierno nacional y por mas que vos quieras lo que quieras la responsabilidad politica de la caba es de macri, es del pro y del estado de la caba, no del nacional.
te equivocas cuando planteas tu critica como si no hubiera proceso historico en esa particular coyuntura social. y desde una situacion en que politicas activas desde lo social puestas en practica hubieran evitado la situacion y las muertes que tanto te preocupan y eso es responsabilidad de macri.
loco no tenian ni como hacer un censo sabes todo lo que falta desde ahi para que sea necesaria la gendarmeria.
pensa un poquito en eso, en un estado que no puede hacer la simple tarea de contar gente que se quiere dejar contar y decime cual es el factor que hace necesaria a la gendarmeria en el asunto.
y aparte ni hablar de que como ciudadano nacido y criado en la caba las intervenciones del gobierno nacional no estan dentro de las primeras opciones como solucion a nada, si no no se de que carajo estamos hablando cuando hablamos de nacion.
(notese el dialoguismo en no pasarmela por el orto a la intervencion federal.)
vas entendiendo de que se trata cuando hablamos de gobernar nosotros la caba hablamos de un gobierno federal no unitario como ahora.
o sea que desde nuestro peronismo k y trabajando para gobernar la caba me tengo que oponer a tu posicion en favor de la intervencion y por lo tanto a la critica al gob. nac. que se desprende de ella.
Loco, ojalá vos tengas razón y el equivocado sea yo porque de todo corazón quiero que el kirchnerismo gobierne muchos años más nuestro país. Pero me temo que todo esto se convierta en una bola de nieve imposible de parar y esto sea más costoso para el gobierno nacional que el manejo de la 125.
No quise ni quiero agredir a nadie, solo estoy con mucha bronca porque no vislumbro la salida de todo este bolonqui.
JP
Tranqui JP, yo entendí la onda de tu comentario.
Pero creo q saldremos, como salimos siempre, hacia adelante con Cristina dirigiendo la batuta.
yo te estoy dando la salida plantate y no te persigas en que el gob gobierna la coyuntura y no al reves.
Me parece sorprendente que la discusión termine centrándose en "¿cuándo mandamos la Gendarmería?". Con los datos disponibles hasta ahora, parece estar claro que hay una "opereta" destinada a complicarle la vida al gobierno nacional, iniciada en una maniobra estúpida del macrismo (que, creo, también cayó en la opereta -- nadie mea contra el viento). Inbtervenir con la Gendarmería, en cualquier momento, es un reconocimiento de fracaso: el fracaso del kirchnerismo en tener una estructura aceitada y desplegada en el territorio, mal que nos pese. Esto no hubiera sucedido si tuviéramos inserción real, territorial, en los sectores populares más desplazados (esos que, en definitiva y por descuidarlos, le dieron el triunfo electoral en el conurbano al colombiano en el 2009). La euforia bloguera, fenómeno de pequeña burguesía más o menos culposa, no reemplaza la construcción de poder en el mundo real. Esperemos que esta sacudida nos sirva de aprendizaje.
Anónimo, de acuerdo en un 97%, porque Macri mea contra el viento y cuando se hace la paja se moja, no hay lugar a dudas. Después, salí del anonimato, los gorilas son anónimos que no les da ni para inventarse una identidad. Luego ¿Cómo los blogueros "burgueses" nos podríamos insertar en los sectores populares más desplazados? ¿Alguna idea?
Como bloguero pequeño burgués sin culpa ¿Me tendría que poner un blog de vinos? Mmmmm...
El desaparecido de Macri, el que fue sacado de la ambulancia y cobardemente rematado, apareció y luego negaron su existencia... ¿Alguien tiene alguna data?
PuentesL,
Muchas gracias por el comentario. ¡Con el 97% ganamo'en primera vuelta!. Sin duda, coincidimos en que Macri es un idiota, además de canalla y cobarde; pero el fenómeno de derecha que encarna el "macrismo" no es estúpido; confundir el mono con el dueño del circo puede traernos problemas. Esta derecha de los gerentes de la política y el odio a la democracia (me perdone Ranciére por citarlo de costado) está muy, muy preocupada; ausente su fuerza de choque histórica, el partido militar, debe construir poder representativo al tiempo qaue trata de evitar el derrumbe del modelo que ha sostenido. Doce años de gobierno moderadamente "progresista" marcarían para la Argentina un cambio de rumbo irreversible, y ellos lo saben (así como nosotros sabemos que un tercer gobierno de Menem hubiese sido un golpe terrible y de consecuencias casi irreparables para el campo popular). Pero m'estoy yendo por las ramas, y me disculpo.
Volviendo al punto: nos, pequeños burgueses bien intencionados (y me incluyo porque, aunque no bloguee ni tenga feces-buk ni tuíter, pertenezco más o menos al mismo subespacio) hemos hecho una opción. Y circulamos por el territorio de la palabra, porque somos bastante inútiles para hacerlo por el territorio real y concreto. En respuesta a tu pregunta, no. No podemos. Iríamos allí a jugarla de mesías o, como decía dom Helder Cámara, haciendo esnobismo de la pobreza. A lo sumo, podemos ayudar a aquellos vinculados al territorio real en lo que mas o menos sabemos y podemos hacer bien; que vos bien sabrás que a las dos horas de poner ladrillos habremos hecho la pared torcida y nos dolerán músculos cuya existencia desconocíamos, pero a veces (solo a veces) podemos ayudar con datos y herramientas para que esos sectores populares construyan sus procesos de análisis y síntesis.
En otras palabras: no está mal andar blogueando. Al contrario, hace una contribución marginal al disputar un terreno del discurso. Solo debemos tener presente que no es el campo en el que se disputa la batalla real, sino apenas alguna escaramuza menor donde no ponemos el cuerpo y la herida más grave puede ser una hora de mal humor. Por lo demás, cada uno hallará la forma que le parezca más adecuada de aportar a la organización de fuerzas transformadoras entre los sectores más desplazados de la sociedad.
Para paliar nuestras ansiedades históricas, permitime citar de memoria (por lo que puedo ser infiel en el texto, pero no en el sentido) una sentencia atribuida al rabbi Tarfon en el Pirkei Avoth: "No está en vos terminar la tarea, pero no sos libre de abandonarla".
En cuanto al anonimato, dejémoslo allí. No por gorilismo, menos aún por arrugar: si lo que digo se sostiene por su propia lógica, queda a salvo de las falacias ad hominem y ad verecundiam
Ahora acuerdo 100% y es tiempo ya de poner una monarquía K!!! Sí, nuestra inserción territorial sería torpe, pero no hay que desvalorizar la militancia digital via blogs o lo que sea, terreno copado por el gorilaje por una cuestión de que ellos tienen tiempo y plata. Por eso es importante que ocupemos la web y desde allí apoyemos y defendamos a quienes pueden y tienen inserción territorial. Y a seguir pensando otras formas otras forma de sumar, en lo digital y lo territorial.
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