Parace que no solo los esacandaliza que el peronismo sea un partido de negros. Los debe poner peor de que el peronismo sea un partido que incluya millonarios. Como Kirchner o como Jorge Antonio.
Porque está en su naturaleza, no ser un partido de clase -porque eso no existe, es pura literatura, en todo caso tendría que haber un partido político por cada clase social o porque no, gremio- sino el movimiento que representa a la gente que trabaja, quienes son su columna vertebral.
Pero no solo por eso "no es un partido de clase", sino porque el clivaje "clase - lucha de clases" no le cierra. La disputa que plantea el peronismo es otra y es una pelea a largo plazo que debe incluir necesariamente a los millonarios. Y no hablo de "multimillonarios", sino de gente que hizo mucha plata.
Los millonarios nos son muy útiles por muchas cosas, entre ellas ser los que mantienen la Caja del Pejota, la expresión "partidocratica" del peronismo o la manera de intervenirle al capitalismo persiguiendo la quimera de volverlo manso y obediente al Estado mientras se generan las instituciones que consolidan los avances sociales y politicos. Una quimera que tiene el mismo valor que la utopía de la Revolución, destinada a no llegar mas que con el asalto de un grupete de comisarios del pueblo, que por lo que se ve, no llegarán jamas.
Horrible y burocratico aunque necesario y divertido, el Pejota no es una sencilla ONG de la misma manera que el peronismo no es una platea. En todo caso el peronismo es mucho mas una popular donde todos cantan la Marcha Peronista, el lugar mental donde el millonario se siente inducido a declarar que está combatiendo al capital.
Pero eso es secundario, lo importante es que todos los demás nos damos cuenta quien la canta de verdad o quien la está careteando para quedar bien con la gilada cacerolera.
No se trata entonces de andar defendiendo millonarios sino de defender a los peronistas de los ataques de la Reaccion, del Cacerolismo y del Gorilaje.
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Entradas
31 dicen que...:
Exelente Mauri. Es la primera vez que escribo, pero sigo el blog desde hace mucho.
Saludos, cumpa
El tema da para mucho
Vamos a ver,en 1954 yo tenia nueve años y escuchaba una discusion reiterada en mi casa,una de mis tias le reprochaba a mi padre la riqueza evidentemente mal habida de ese nefasto personaje providelista que se llamo Jorge Antonio y no se porque en mi memoria quedo vinculado al IAPI
Mi viejo sin defender al Turco Antonio que de enfermero paso a importador e hizo una fortuna enorme en apenas 9 años,le retrucaba diciendo que el tema era secundario que lo importante eran las grandes transformaciones habidas en el pais desde el 45 .
Nada nuevo bajo el sol.
Algunas diferencias.Kirchner hizo la guita antes de la gestion ,con metodos de abogado que pueden ser legales,pero que en mi vision de la etica no los comparto.
Pero lo importante en el tema Kirchner no es eso,sino el freno que se le puso a los sectores mas reaccionarios que manejaron el pais desde casi siempre.
Otras consideraciones
¿recuerda a aquello de roba pero hace?
mmmmmm,no se,puede parecerlo y es jodido si es asi^
El tema mas grave es cuando tipos que la hicieron a palas,para defender esa posicion,se cagan en las banderas politicas que alguna vez levantaron
Ejemplos se pueden ver en demasiados sindicalistas/empresarios ,como fue Triaca como es Barrionuevo y otros "proceres"
Y tambien en ese tema,el sindicalismo,tengo para mi que si quisieramos avanzar hacia un sistema de salud como el que se necesita,a saber hospital publico de excelencia,cobertura universal`,provision de remedios y si se puede una negra que apantalle, tendriamos la oposicion mas feroz de
Las empresas de medicina prepaga
Los laboratorios medicinales
la corporacion medica
Y LOS SINDICALISTAS DE CUALQUIER COLOR POLITICO Y UBICACION
y es asi como el tema de la guita jode
Si el tipo la hizo ,con metodos que a alguno le dan asquito pero legales,y el tipo le mete para adelante...
Bien, no hay problemas,el tema es cuando se cuida la estancia,el kiosco o lo que sea
Fijate como saltan los kiosquitos piqueteros con el plan ese Argentina Trabaja e incluso con la asignacion universal por Hijo
ES QUE SE LES ACABA EL CURRO
Otro ejemplo
Gelbard el ministro de Peron,era comunista y millonario,y le daba para adelante el ruso,no se frenaba
La guita la hizo toda por derecha??
vaya uno a saber,seguro que no,pero
lo quisiera yo ahora como ministro al ruso
Da para mucho el tema,espero que te contesten
Gracias Juan,
Fernando "con metodos de abogado que pueden ser legales,pero ...".
Averigua mejor, yo no me quedaria con la version "Perfilista" que dice que la hizo abusando de la 1050.
Construir la biogarfia de NK usando el testimonio de sus ex-amigos,enemigos y adversarios politicos tiene la estatura de Majul, de 4ta.
Muy buena la hsitoria que contas, gracias.
Nada que objetar...Néstor Kirchner empezó a construir su fortuna personal desde hace mucho tiempo, cuando hizo pingües negocios (cuá!) con la 1050 de Martínez de Hoz, cuando no trepidaba en manotearles los televisores a los que no podían pagar y que eran ejecutados por su estudio...de allí en adelante, no paró más (de chorear).
LA ESTATURA DE UN LIDER.
Mauri,mis fuentes no son los diarios ni revistas,sino alguna gente de Gallegos que los conocian
cuando digo metodos de abogado hago mal
ejerciendo el oficio de abogado
cualquier abogado avispado hace dinero ejecutando hipotecas...
punto nada mas
Perfectamente legal digamos,pero como yo,en lo personal,por historia familiar digamos,tengo una cuestion medio de piel contra los abogados civilistas que son parte actora contra acreedores,por decirlo de manera suave,
no lo comparto o yo no lo haria,
no critico,entiendo que es legal,pero no lo hago ni en pedo ni por casualidad,igual que prestar guita a interes y otras practicas que no me gustan
Yo a los Kirchner,por generacion,por lugares incluso
(estudie derecho en La Plata ) los entiendo,tengo creo un lenguaje en comun,incluso conocidos comunes
(muchos perdieron) pero eso no significa que avale todo lo que hacen ni que me parezcan dios en la tierra.
Estoy seguro que el gobierno de Kirchner es el mejor que recuerdo en toda mi vida,lejos eh,pero lejos el mejor,pero eso no invalida que critique cuestiones de ellos.
Y si hablas de Peronistas millonarios ,empecemos por Peron
que de ser un militar con un patrimonio acorde a su sueldo y un campito de morondanga en el culo del mundo con un puñado de ovejas,paso tras 10 años de gobierno a manejar una fortuna que te la voglio dire
¿eso invalida el juicio que tengo sobre el peronismo como enorme movimiento transformador?
como movimiento que por diversas razones ,algunas azarosas y contradictorias creo ,otras fruto de confusiones y malos entendidos creo, eso invalida digo el juicio historico que hay que hacer sobre el peronismo
Para nada,el peronismo es lo que fue y sera ,pese a esto creo
PERO PESE,que se entienda bien
Ya lo decia Jauretche, entre Federico Pinedo y Peron no tengo dudas.
Esa apreciacion de Jauretche,llevaba implicito un juicio desvalorativo a Peron,no lo ponia en los altares justamente
pero lo siguio como lo hizo el forjismo,de alguna manera criticamente,sin acordar con todo
Uno era la argentina del privilegio ,del hambre y la exclusion,la otra la Argentina que se puso de pie y solo la fuerza de la dictadura y el propio peronismo menemista pudo arrodillar.
¿quien frena al Kirchenrismo?
entre otros el peronismo pura cepa y extra virgen
¿o Duhalde ,Rodriguez Saa y Felipe Sola y Barrionuevo no son peronistas?
El tema creo pasa por otro lado
frenar como lo hizo Kirchner a la Argentina conservadora y entreguista e impulsar si se puede y hasta donde den las fuerzas un proceso de cambio
¿que se hace el proceso con mucha mierda ?
seguro,pero la mierda no puede ser lo principal
Menem era la exhibicion de la mierda,la exhibicion obscena de la mierda por decirlo de alguna manera y era peronista por supuesto
Y hoy hay que decirlo hay una especie de retorno a la "etica menemista" ahi esta De Narvaez ,Macri e incluso en la "farandula "a un Fort,tipos que con el billete en la mano compran mas poder
Y son esos los que hay que frenar.
Lo demas que se discuta mas adelante
Las huevadas dejarlas para los que se llenan de Lanata como si fuera un santo y vende su pluma al mejor postor
Hablando en serio...entren al blog del Dr. Abel y verán su brillante planteo sobre el tema (con llanto de los chupakirchner incluído).
A ver...
No soy abogado, pero supongo que por estas cuestiones del derecho a defensa alguien tiene que hacerse cargo de clientes no muy agradables. Entre ellos, las financieras que se beneficiaron con la 1050.
Con la misma lógica que se aplica a NK, habría gente que estaría dispuesta a linchar a Stinfale por defender a tipos como el Gordo Valor.
El problema de Kirchner no es que sea millonario. Eso no tiene importancia. El problema es que utilizó los resortes del Estado para conformar una nueva oligarquía (fundamentalmente en los rubros del juego, petróleo y obra pública) a través de la cual pretende seguir rigiendo el país aún después de perder el poder político que la ciudadanía ya le empezó a retacear.
Tu argumento es evidentemente insincero y lo demuestra el hecho de que seguramente no has defendido antes a ningún peronista que se enriqueció súbitamente. No te imagino defendiendo a Menem; estoy seguro de que en esa época te debías inflamar de bronca contra la "corrupción menemista".
No comparto lo que dice un comentarista sobre la fortuna de Perón. Es un tópico común en la literatura gorila, pero absolutamente incomprobado. Es más, la plata para comprar la casa de Puerta de Hierro se la dio Frigerio a cambio de apoyo político. Además, pretender comparar a Kirchner, quien -en el poder y desde el poder- incrementó su fortuna mucho más que cualquier otro argentino (al menos, no kirchnerista) es un atentado al sentido común. Existe algo que se llama ética pública. Sería bueno recordarlo alguna vez. Juan Manuel de Rosas fue un rico estanciero pero cerró sus negocios cuando se hizo cargo de la gobernación de Buenos Aires. Alguna vez podría seguirse su ejemplo.
¿Qué ciudadanía le retacea el apoyo? Porque hablar así de "ciudadanía" es como cuando te dicen que la imagen de Cristina cayó un 90%. ¿Entre quienes? ¿Quienes le retacearon el apoyo y de cuánto fué ese retaceo? ¿Cómo se calcula fehacientemente un retaceo de apoyo a nivel generalizado? Lo de que se enriqueció más que cualquier argentino en el poder ¿cómo se llegó a establecer? ¿Se hizo un estudio comparativo de los patrimonios de todos los presidentes argentinos hasta el momento antes y después de su función como para poder comprobarlo? En otro orden de cosas yo creo que más bien se debería seguir el ejemplo de Alem, quien prefirió suicidarse antes de traicionar sus convicciones políticas.
Destouches, la primera idea peca desde el vamos cuando decis "oligarquia". Todo lo psoterior me parece logico, un gobernante creando una epoca de alta prosperidad -fruto de su politica- que crea a su vez "nuevos ricos", asi como "nuevos trabajadores" que lo hay y muchisimos mas y esos si que vana defender al Pinguino con mucha mas sinceridad que cualquier otro miembro de la clase mierda que tambien se haya "beneficiado".
O me queres hacer creer que vos tampoco te "beneficiaste"?
Aca no se esta hablando de "enriquecimiento ilicito", eso es para la gilada, no para este blog.Aparte en cualquier parrafo metes la idea de que "Kirchner se aprovecha" y ya entonces todo es un disparate, incluida tu idea de Rosas.
Te agrergo que P de Hierro se compro con plata de los sindicatos,no con al de Frigerio.
Pero no solo por eso "no es un partido de clase"...
esto decir Mauri y lo triste es que en los "partidos de clase" lo que ha campeado ultimamente es el kiosquerismo de la peor especie
tipos que denuncian a la burocracia sindical desde la perfecta burocracia caciquil de seudo izquierda.
¿ o que es Altamira o Bajavista como digo yo sino un perfecto burocrata ?
y Otto VERGA del Partido Conservador Ruralista????
que no jodan please
Destouches ,lo de puerta de hierro lo inventaste ahora, mientras estabas escribiendo ,pero lo de rosas es tan pelotudo que, supongo,
es una cargada.
Tomatelas.
Mauri:
Demasiado se les nota que son los típicos peronistas de los 44 minutos del segundo tiempo. Sé un poco honesto con vos mismo. En tu vida debés de haber militado en el peronismo, o votado a un peronista. Son como Ricardo Forster, aunque él al menos es más honesto y lo reconoce.
Oligarquía significa un gobierno que actúa esencialmente para privilegiar los intereses de un pequeño grupo. Es una definición exacta del kirchnerismo. Y no es ideologismo barato, como el que promueven tus mandantes, llenándose la boca con Perón para, acto seguido, traicionar escrupulosamente todas sus banderas.
Fijate un poquito la matriz de concentración de la riqueza que se produjo en Argentina en los últimos años. Son las antípodas del peronismo.
Kirchner es un tipo vivo: sabe que tiene que concentrar poder económico, porque el poder político se le escurre de las manos. Necesita comprar impunidad porque, en este país, seas bueno o malo, te van a perseguir hasta mandarte en cana. Eso no es culpa de Kirchner, aunque él claramente responde a esa lógica política.
Guille:
Tenés que estudiar un poco de historia antes de descalificar. Supongo que tampoco sabés que Perón era rosista. Quizá con ese dato vos también te conviertas en rosista, dado el poco espíritu crítico e investigativo que mostrás. No hay que creer todo el discurso progre de Felipe Pigna y 6, 7, 8. Al menos si pretendés reivindicarte como peronista y que nos caguemos todos de risa.
Me causa mucha gracia que el Nestor montonero camino al chavismo de antes de ayer haya trocado en el abogado ambicioso e inescrupuloso Kirchner, que hizo su fortuna oligárquica amparado por la dictadura militar. ¡Qué giro drástico tuvo el pasado de este hombre!
Hasta estoy sospechando que alguien quiere colársele por izquierda. No más chavismo, no más pasado militante, dejó de ser montonero, pronto vamos a saber que descolgó la foto de Videla para colgarla en el living de El Calafate.
¡Cosas veredes, Sánchez!
viene bien releer un clasico para el tema en cuestion http://www.izquierdanacional.org/historia/web-anterior/ah007.html
Destouches ,aca el que descalifica sos vos ,poniendo ejemplos de cualquier banana ,inventando historias que nunca sucedieron y haciendo comparaciones absurdas de esas falacias con el tema coyuntural que plantea el post.
Vos queres pasar gato por liebre y hacerte el peronista de peron ,encima usar el peronometro en nombre de todos ,quienes son todos?.
Destouches, esta discusion no es sobre peronometrismo.
Muchachos:
No se alteren. Esta todo bien. En el mundo K hasta Heller puede hacerse pasar por peronista. Les contesto con una frase de Ortega particularmente apropiada para ustedes: Calma radicales.
Si destouches,nos calentamos al pedo,en el mundo de todos gronchos tambien,saludos a los muchach@s.
a estos se les perdieron los bueyes hace rato compañeros .
como se cierra una estancia ? no es imposible ,digo por que si crece el pasto...
No se, a mi el pepe rosa me conto otra historia.Jajajajaja.
El tema es que además somos bastante chorros.
¿Pero que defender el gobierno o ser oficialista significa automáticamente ser peronista?
La leyenda negra de Peron revivida.
-De Peron se decia que era fascista y el Departamento de Estado lo tenía por protocomunista.
-De Peron se llegó a decir que abusaba de las estudiantes de la UES.
-También se decía que era impotente por un accidente de moto.
-Y simultaneamente que era puto y que tuvo un afaire con el boxeador estadounidense Archie Moore.
Todo junto
-De Eva Duarte de Peron se decián también terribles barbaridades y se la criticaba por su ropa lujosa,sus zapatos etc.
También en aquella oportunidad se juntaron la derecha,la izquierda,la embajada estadounidense,la iglesia,los sectores medios, todos contra Peron.
El odio que generan los Kirchner se acerca cada vez mas a aquel odio.
La irracionalidad fanática que detentan los antikirchneristas se asemeja cada vez mas a la que tenían los antiperonistas de entonces.
Los Kirchner son los auténticos herederos de Peron,no caben dudas,generan lo mismo en la misma gente.
Curiosamente el de Anillaco le caía simpatico hasta a los que estaba cagando.
Paradojas.
procomunista quise decir.
Una pregunta (desde España): este peronismo que ustedes defienden ¿es el de Perón o algún nuevo neoperonismo?
Disculpen mi ignorancia o si mi pregunta es estúpida, no estoy en el contexto.
fernando: no estoy de acuerdo con tu resaltar a los sindicatos (x las mayúsculas) en la responsabilidad sobre el estado de la salud pública, o su eventual papel en q algún día pueda ser "de exelencia"
es bastante buena, teniendo en cuenta la "reforma de los 90" q la desvalijó.
cdo aparece de coté nemen y los 2 palos m hacen cagar d risa
así q hay puntos d contacto entre quien vendió al país e.n.t.e.r.o y la política actual. mirá vos...
y claro. a ese no se lo atacó x eso, sino x corrupto.
batalla cultural
Desclasado, te podria responder facilmente diciendote que SI, es el peronismo de Peron, o responderte algo elaborado, pero la verdad es q -por suerte- es complicado el tema que planteas, no para nostros sino para los que nos llevan la contra.
Por mail te podria contestar un poco mas.
Saludos.
Sin problemas, Mauri, era mera curiosidad que en nada me afecta. No había pensado en sus enemigos al preguntar.
Asocio el peronismo al nacionalsindicalismo español, este sí está en la práctica hoy, defenestrado socialmente.
Gracias igualmente por la respuesta.
Para justificar el voto a un macri o algún especímen parecido, se dice: "Tiene tanta plata que no necesita robar" y la conciencia se queda tranquilita y dormida.
Aparece algo más o menos con olor a popular y ya "son todos chorros", "toman ventajas desde el estado", y ni los millonarios se salvan, porque justamente nos dicen, se dedican al choreo. Los mari y el código penal, nunca tuveron nada que ver, no?
Pero bueno, si esta sociedad hubiera sido decente o más o menos decente, no hubiera votado con más del 50% a una laucha rastrera que para encubrir un negociado ilegal, hizo volar una fábrica y un pueblo y que aún ahora, es senador para ser un intocable ante la justicia.
No tienen vergüenza.
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