Estamos acostumbradísimos a estas encuestitas teledirigidas, son típicas del periodismo berretoide que abunda en Crótica.
Con tal de operar contra el Gobierno cualquier cosa es válida, incluso posicionarse en favor de Clarín.
En esta encuesta vemos que la pregunta esta apequeñoburguesada, lista para disparar el cliché mirtalegraniano de "¿Y con nuestros impuestos?...¡hay cosas mas importantes!".
En definitiva se trata de un negocio más y como tal, el Estado Argentino tiene interés ya que el Fútbol es un Bien Social. Poner 600 palos para dividirse una renta de 9mil palos y así oxigenar a los clubes (Bien Social) donde millones de personas desarrollan una vida deportiva, social y cultural me parece un aporte extraordinario en -por ejemplo - el "combate contra la pobreza".
Los clubes no son solo los grandes de la Primera A. Hay miles de clubes en el Descenso y en el Interior del país que verían con muy buenos ojos que por fin les empiece a caer algo de plata por el tema de la televisacion.
¿Pensarán en esos términos los que escribieron la encuesta?¿y los que contestaron?¿en qué país viven?
Los que NO están de acuerdo...¿prefieren seguir aportando a la extraordinaria renta del Grupo Clarín y yendo al bar de la esquina a ver los partidos, gritando los goles en la cara del equipo contrario?
Y los que Ns/Nc...¿qué ven?¿de qué viven?¿respiran?¿son?¿o se hacen?
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57 dicen que...:
Seguimos votando al Grupo Clarín, porque amamos a Macaya y odiamos a Tiburzi...jua, jua....y no paramos de romperte el orto como con la 125 y el 28J. Panchito...sos más fácil que la tabla del 1.
Un Kilo, en serio amás a Macaya? te lo querés morfar, picarón?
Che, si nos rompieron el culito, ¿por qué son ustedes los que se la pasan aullando de dolor? ¿Acaso quieren disimular la derrota que significó el no tener motivo para gritar ¡Fraude!?
Cada día me convenzo más de los que tienen el ano ardiendo son ustedes...
Y nosotros /as acá, tan relajaditos /as disfrutando.
Creo que el nivel de los comentarios vienen cayendo a una tasa inversamente proporcional al grado de obsecuencia del blog.
Mauri, Guille, futbol gratis es parte de la lucha contra la pobreza?
En fin.
Triste. Solitario final?
Creo que el que cae a una velocidad supersónica es Disidente, está como más apagadito, más desesperado.
Gracias Casta!
La docencia en MDQ vuela por las alturas.
Beso.
La gente es masoquista no hay dudas, son pelotudos????
2011 ,aca tenes dos caminos ,bien binario como te gusta a vos ,cual es tu posicion chabon.
Uds. lo plantean en forma binaria. Es la vision simplista que les facilita la vida.
Yo prefiero que el estado argentino destine los $ 600 (que NO le sobran actualmente) a el gasto en salud, educación, etc.
El futbol no alimenta, no cura.
No papa ,estamos hablando de futbol profesional y su difusion masiva o acotada ,paga por el consumidor o por la publicidad ,monopolizada o abierta.
Te repito la pregunta.
No Disidente, ¿sabés que pasa? disculpame la brusquedad de la respuesta pero lo que decís es una mentira que se inventan los opositores para sí mismos.
El Estado puso mucho, pero MUCHO mas que eso en educación y ustedes no sólo le votaron en contra sinó que lo vienen haciendo mierda por dónde pueden.
Y yo lo puedo decir con conocimiento de causa, porque soy docente y no sólo vi aumentar y blanquearse mi sueldo, vi como una facultad con goteras y libros de los 60 pasó a ser un lugar infinitamente mejor para estudiar, ni hablar de los programas de becas para carreras de ingeniería y ciencias. El presupuesto educativo aumentó notablemente durante el gobierno de Néstor y de Cristina, es mentira que les importa la educación, es un verso gigante, es demagogia, es tan demagogo como cuándo dicen que les importa la pobreza. ¿No les importaba en 2002, cuándo era del 50%? ¿alguien salió a cacerolear por la devaluación que creó miles de pobres?
Basta de mentir loco, díganse la verdad a ustedes mismos por lo menos, porque tengo las pelotas llenas de verso y careteo.
Lo que dijo "un kilo y dos panditos" pinta de cuerpo entero a la oposición de éste país, son una lacra destituyente.
Está bárbaro que se use la guita para sacarle el fútbol a Clarín, es mas, si se destinan otros 600 millones para tirar napalm en el edificio de Canal 13 directamente saco lo poco que tengo del cajero y lo deposito dónde sea necesario. Ustedes no entienden que la otra "gente" o "la-no-gente" también tiene límites.
La pregunta sobra.
Si estuvieran de acuerdo no hubieran ganado De Narvaez ni Macri.
Otro tema:
Esos salames que joden con el "les rompimos el orto con la 125 y el 28" cuando van a liquidar su sojita y les hacen el 35% de descuento ¿no se sienten un poquito boludos?.
Che un kilo,al que le rompieron el orto es al pequeño productor,no seas garca!
Pobres boludos están pagando un 35%.
En las legislativas la gente se permite algunas licencias y salvo Néstor,nadie ganó legislativas.
La encuesta?
Encuesta de quien?
Jajajaaa,en un país futbolero?
El encuestador estaba fumado.
Una encuesta como la gente es ésta:
http://4.bp.blogspot.com/_xzw92zQLqNQ/SoEAf9G9LZI/AAAAAAAAAiA/N4QUcIAC_L4/s400/1.JPG
Que se traduce en:
http://2.bp.blogspot.com/_xzw92zQLqNQ/SoEAgG9-a-I/AAAAAAAAAiI/mM4phsqFteQ/s400/2.JPG
Orgía democrática, el multimedio al poder carajo.
Yo iguál les sugeriría que antes de votar en la encuesta esperemos a ver qué dice el Papa...
La nueva plaga de la argentina va a ser la "monopolio mielitis", y los bloggers somos la vacuna.
Disidente, ¿y por qué no te quejás cuando el estado gasta casi 3 millones en arreglar el exterior de la catedral de Mar del Plata? ¿Ese no es gasto al pedo?
http://www.panoramio.com/photo/25370212
Estas realmente desdesperado, Disidente. Disimulá un poquito...
Desesperado esta el oficialismo.
Tenemos desnutrición, pobreza, una eduicación pública sin recursos (dicho sea de paso, que Martin L. y Casta Diva, docentes se dicen ellos, justifiquen un gasto como el del futbol, creo que habla por sí solo), necesidades básicas insatisfechas, etc. Y sin embargo, el Kirchnerismo prefiere destinar $ 600 millones a su pelea con Clarín.
Es poco serio. Lo triste es que desde el supuesto sector progresista se prefiera gastar $ 600 millones en futbol antes que en otros gastos sociales.
En fin. Los pinta de cuerpo y alma, muchachos/as.
Martin L: al estado le sobran $ 600 millones? No. Ese es mi punto, independientemente de cuanto haya puesto o no ya en educación. Pongamos mas en educación, no te parecería mejor idea? En fin.
Por los números de la encuesta, asumo que han votado practicamente el 100% de los lectores de ese pasquín.
Disidente, vos te decís persona y nadie te dice nada.
Claro que falta solucionar muchas cosas, pero el dinero que se gane con el fútbol en el canal público pude ayudar a solucionar algunas de ellas. Es cuestión de pensar un poco y dejar de cuidarle los intereses a los que no dejan crecer al resto del país.
la invercion social que hace este gobierno empieza siendo una invercion y no un gasto, y aparte es mucho mas que 600 millones.
Casta Marplatense, ¿el estado ganará plata con el fútbol? Esa sí que es una novedad. Pensé que en el sector Nac&Pop, no querían un Estado capitalista, que haga negocios. "Solo políticas sociales", decían las banderas. Ni hablemos de la capacidad real del estado ganando dinero, además.
Yo no le cuido los intereses a nadie. Detesto Clarín, y detesto TyC. Pero nada tiene que ver. Si el bueno de Néstor decide que el Estado va a poner $ 600 millones por año ($ 6.000 millones en 10 años) para el fútbol, simplemente sostengo que me parece un desatino.
Prefiero que destine $ 600 millones en más recursos para la educación pública. ¿No sería buenísimo?
La pelea con Clarín ha enceguecido a los sectores oficialistas. En fin.
¿Y los 3 millones que puso el estado para arreglar el frente de la catedral marplatense?, ¿qué opinás de eso, Disidente?
¿Cómo consigue dinero el estado para mantener la salud, la educación, la seguridad?
El estado debe dejar de manejar, entonces, los casinos, la quiniela, la lotería. ¿Eso es lo que proponés? ¿Debe obtener dinero pura y exclusivamente de las cargas impositivas, de las retenciones?
Proponé algo coherente, Disidente, porque a lo mejor la tenés muy clara y no te dimos lugar ni tiempo para explicar tu propuesta.
A mi me quedo claro ,status quo ,entonces.
Increible. Mi maestra de primaria no era como vos. :-)
En mi opinión, si hay desnutrición, una pobre eduación pública, pobreza, y necesidades básicas insatisfechas, prefiero centrar (en serio) los gastos en esas areas. Ergo, tanto el enorme gasto en fútbol ($ 600 millones) como el gasto en tu Catedral ($ 3 millones) me parecen supérfluos.
La coherencia radica en la priorización del gasto: mientras exisa pobreza en nuestro suelo, prefiero que el Estado se ocupe en serio de su erradicación.
Insisto: gastar $ 6.000 millones en una década para fútbol es un desatino absoluto.
Seguro no se te movió un pelo cuándo De Angeli pidió que le bajaran las retenciones a los pobres.
¿Hablás de ciegos? No sé como podés escribir y leer.
Disimulen el odio muchachos.
PD: ¿Por qué no salís a la calle y le preguntas a "lagente" que prefiere, si el futbol gratis o arreglar un edificio de la UBA? Porque ¿sabes que?, cuándo arreglaron el edificio de la UTN Avellaneda (pero vos seguís sin leer) se lo pasaron por las pelotas, docentes, alumnos, todos mandando cadenitas de mail diciendo que éste gobierno es montonero...
¿No hay que hacer lo que pide "lagente"? Bueno, "lagente" quiere futbol, basta de careteo, si 600 millones van al fútbol es un escandalo, si van a De Angeli es justo porque cada uno tiene derecho a ganar dinero... dejame de joder.
En La encuesta online de Voz del Interior de Córdoba, provincia anti K si las hay y dario del grupo Clarin, tira que el 45% de la gente esta a favor.
Si en sus propias encuestas tienen semejante puntaje en contra, la batalla por el futbol Clarin la perdio.
Saludos!
Querido Martin L., tu capacidad de generalizar es asombrosa. Se cansan de hablar de "lagente", post tras post, como si fueran sociólogos entendiendo el comportamiento humano.
Apelá al ataque personal, si querés. Pero digas lo que digas, habiendo pobreza, apoyar el gasto de $ 600 millones en futbol, es inadmisible.
¿En serio sostenés que sería mejor no destinar esos fondos a la educación pública? Impresionante.
Este pseudo progresismo no me gusta nada.
Pd. De Angeli responde a intereses personales... igual que Kirchner en su pelea con Clarín.
No Disidente, disculpá la franqueza pero o sos boludo o no prestás atención, me hacés sentir frustrado porque generalmente lo que hago es explicar: esa guita YA SE DESTINA a educación, según tu criterio el fútbol tiene que seguir en manos de un monopolio porque siempre hay necesidad de invertir en educación y salud (¡Y claro que si!, no hay techo para la inversión en educación y salud).
Lo que decís de la pobreza es una berretada, te creo tanto como a Biolcatti. Si defendés a los agrosojeros no tenés derecho a hablar de pobreza, debería darte vergüenza. Y a fin de cuentas, ¿a cuántos pobres les preguntaste si les interesa o no les interesa ver el fútbol gratis? ¿no te parece que es una medida justa, que iguala oportunidades? ¿por que un pobre no puede ver el fútbol y vos y yo que podemos pagar el cable o ir a tomar un café si?
No seas berreta, no uses a los pobres de rehenes, parecés Mirtha Legrand.
Seré franco también: tu nivel de incomprensión preocupa. Tu férrea defensa ciega de esta propuesta K te muestra obsecuente.
El Estado argentino presupuesto $ 15 mil millones en "Educación y Cultura". El sitio de la Oficina Nacional de Presupuesto publica esta información.
Mi propuesta es adicionar esos $ 600 millones (que Kirchner quiere gastar en furbol) al mencionado prespuesto. Si realmente sos docente como declarás, coincidirás conmigo que la eduación pública de nuestro país realmente necesita esos fondos y más también.
Pero intentás descalificarme a mí, dejando de lado el contenido, atacando a la persona.
En fin. Avisanos quien puede hablar sobre pobreza, así no mal gasta mi tiempo en una futil discusión contigo.
Pd. Creo que sería mejor que el pobre pueda educarse mejor, y atenderse mejor en el hospital zonal, ante que mirar un partido de fútbol. La igualdad de oportunidades debiera producirase en necesidades básicas. ¿No es elemental eso, querido Martín L?
En fin. Hasta acá llegué.
Asi que lo de Néstor con Clarín es un interés personal como el de De Angeli?
Jajajaaaaa!
Dejate de joder y revisá lo que escribís.
Sileoni adelantó que evalúan aumentar el presupuesto "entre un 12 y un 15 por ciento".
http://www.pagina12.com.ar/diario/ultimas/20-129799-2009-08-11.html
Todavía no me contestaron de dónde debería sacar dinero el estado para mantener y mejorar todo lo que tenga que ver con salud, educación y seguridad.
No sé, de pronto me acordé de mi mamá cuando nos decía: ¡¿Pero ustedes qué se creen?, ¿qué la plata la cagan los perros?!
Che, ¿no será que algunos tienen un bar o algún boliche de esos que la juntan con pala cuando transmiten los codificados y ahora se les termina el negocio? mmmmmmmmm
Ja! Muy bueno, Casta.
1- Quien cree que el dinero crece de los ároles (creo que esa frase es menos impropia por parte de una docente) es el oficialismo. Como sobran los fondos, se gataran $ 600 millones más en futbol por TV. Es buenísimo, parecemos de la europa nórdica.
2- Nah. No tengo un bar. Buen intento, igual!
Besos.
A bombau lo dejaron solo
http://www.adnargentina.com/argentina/deportes/los_dirigentes_no_acudieron_a_reunion_marcelo_bombau_11_08_09_deportes.html&
Se viene el gol.
Todavía espero que me contesten de dónde se debe sacar el dinero para financiar la salud, la educación y la seguridad.
¿Será pedirle al FMI como quiere que la habla con Mickey?
Disidente, evidentemente no podemos debatir. Vos ves el mundo que querés ver, decidis por los pobres lo que es mejor para ellos, decidís por el gobierno lo que es mejor para todos y querés que los presupuestos tiendan a infinito (¿Porque no te candidateàs para presidente, si tenés medidas tan proactivas para ofrecer?). Y tampoco explicás como resolver el problema del monopolio que ejerce Clarín en la televisación y los derechos del fútbol, que es un deporte, que tiene que ver con los clubes, clubes que te aclaro que si no estuviesen quebrados podrían incluír con mas facilidad a parte de esos pibes que quieren ser jugadores de fútbol, muchos pibes fueron rescatados por clubes cuya actividad central es el fútbol, los clubes ejercen un rol social y los monopolios que extorsionan a los clubes los han dejado entre la espada y la pared, poniéndoles condiciones y decidiendo en forma autoritaria cuánto y cómo les deben pagar por los derechos de televisación y decidiendo QUIENES pueden ver el futbol y quienes no. Pero supongamos que tenés razón, supongamos que el fútbol no le importa a nadie. ¿Internet no es un instrumento vital para la educación moderna, para que jóvenes y adultos estén informados? Pregunto, ¿por que Clarín es en algunos lugares el UNICO proveedor de internet? ¿por que la tarifa cuesta 100 pesos o mas? ¿eso ayuda a que la educación y la información sea igual para todos? Me parece que no entendés el concepto de "igualdad de oportunidades", yo no creo que los mas pobres quieran que les tires un plato de polenta y les des ropa vieja, quieren tener las mismas oportunidades que vos y yo. Si el fútbol, internet o el cable los siguen manejando los monopolios, ellos se quedan afuera. Hay que terminar con los monopolios en la Argentina, porque si los monopolios siguen decidiendo quienes gobiernan, el 2002 y la pobreza del 50% no está lejos, ¿O que pasó con Clarín cuándo se devaluó y la pobreza llegó a la mitad de la poblacion? ¿dijeron que era un "escandalo"? ¿Será porque se salvaron ellos y las grandes empresas, amén de los camperitos que hoy están tan indignados?. Ah, pero vos querés darles las migajas a los pobres, los indignos 600 millones de dólares, eso sí, no toquen la renta de los agroexportadores porque se jode todo.
¿Yo soy ciego? No papà, vos odias al gobierno, ese es el problema.
Que burda estrategia, Martin L. Chicaneas con cualquiera, apelando a temas que nada tienen que ver y que no han sido siquiera mencionados ni en el post original ni en los comentarios.
Listado de tus "cualquieras":
El monopolio de Clarin puede resolverse aún sin que el Estado destine $ 600 millones en un gasto superfluo como el futbol. No hay razón alguna para que el Estado intervenga con un gasto de $ 600 millones para el futbol. La batalla con Clarin no debe ser usada como excusa para justificar un gasto tan absurdo como el que defendes.
Endilgas únicamente a los monopolios el caos administrativo de los clubes, cuando en realidad, salvos pocas excepciones (se me ocurre Lanús, ahora), hay gran responsabilidad tambien de los directivos de los clubes.
Mencionás el monopolio de Clarin en el acceso a Internet. De vuelta, nada que ver con el tema de debate. Pero, Martin L., nuevamente tu argumento es refutable: fue el mismisimo Nestor quien autorizo la fusión de Multicanal con Cablevisión, creando de hecho el principal (monopolico) operador de Cable y de Internet de banda ancha del país.
Intentas correrme preguntándome que decía Clarin en 2002. Preguntale a Magnetto, a Aranda o a Pagliaro. Ellos son accionistas, yo no. Que tendra que ver? Cualquiera. Acaso si Clarin no hablaba de "escandalo" en 2002, yo no puedo opinar?
Y para finalizar, me acusás de defender los intereses de los agroexportadores. Me pregunto que tendrá que ver? No. No los defiendo.
En fin. Ahora lo verdaderamente importante:
Yo lo que quiero es que se gaste con foco en lo importante: no hay forma racional de defender un gasto de $ 600 millones en futbol, antes que destinarlo a salud, educacion, lucha contra la pobreza, desnutricion, acceso a Internet (como suferís), etc.
Sos vos el que defiende un gasto inutil en futbol!
Siento, además, que debo aclararte todo (tus sucesivos comentarios demuestran tu grado de incomprension): justamente porque los presupuestos son absolutamente finitos, es que su asignación debe seguir criterios inteligentes de priorización.
Pd. Con $ 600 millones, se podria aumentar 12% el presupuesto anual de las partidas asignadas a "Asistencia Social" según el presupuesto 2009. Migajas? En fin.
la inversion en el futbol se llama , o si que, tyc, gasta en el futbol? como lo haria supuestamente el estado, o sea el privado invierte el estado gasta, eso es un boludes disidente y la base falaz de todo tu razonamiento
Ricardo, TyC es una empresa privada, que busca hacer negocios.
El Estado administra recursos (finitos), intentando (en forma declamativa, al menos) redistribuir la riqueza.
Por supuesto, entonces, que TyC invierte, mientras que el Estado gasta.
En fin.
En fin, en fin, qué miedo le tenemos a que esta sea una buena pegada del gobierno.
Bueno, parece que los de la AFA decidieron no darle bola a las encuestas.
vos sos disidente de la realidad , no te gusta y manipulas el idioma para acomodarla, el futbol es una inversion siempre, quien sea que ponga la guita.
por mas que vos le des vueltas y vueltas
Carcaman debe ser un viejo choto y repodrido de ver tribunas en vez de futbol ,porque seguro tiene cable y banda anccccchhhhaaaaa ,todo por 59.90, y de escuchar al bambino pons con comentarios del bambino veira y cia y hacer zaping y escuchar a los pollos de tyc tratando de hacer lo imposible ,relatar un partido de futbol por television sin mostrar el juego.
Llegamos al colmo del absurdo ,llegaron digo ,con perdon de carcaman y los demas comentaristas-
Saludos.
Así es, guille. Y el único gusto que tiene que ver con el fútbol que tuve este año es cuando me enteré que al tarado de Closs le ganaron un juicio y tuvo que ponerse con unos cuantos miles (si mal no recuerdo 35 mil) por burlarse durante la transmisión del un partido de un tipo que usaba peluquín.
Me sentí identificado. ¡PELADOS DEL MUNDO, UNÍOS!
Que bueno que Disidente va a sacar 1000 pesos de su caja de ahorro y los va a sumar al presupuesto de Asistencia Social, total todo suma.
Eso sí, el 90% de lagente piensa que Disidente es un choripanero que le da guita a los negros que no quieren laburar, y lagente dice que va a votar a De Narváez, no a Pitrola.
Voy a hacer algo mucho mas eficiente: voy a votar a un progresismo real en 2011. No a un movimiento enceguecido por su pelea con Clarin.
Ya fue, Martin L. Se "democratizó el futbol", cuando se podría haber seguido democratizando una buena salud, una buena educación, etc.
Que tengas suerte. Debí suponerte "progresista", son los mas antiK.
Ojalá Cobos te parezca lo suficientemente progre, y suerte con Pino para presidente.
Disidente, tu espacio "progresista" es tan chiquitito que para tener una vida tenés que meterte en los blogs K.
Hay algunos que siquiera tienen identidad, Anónimo.
Claro, Disidente, porque vos seguro que estás anotado en el registro civil con ese nombre. Al menos yo no oculto mi identidad partidaria como vos, que no decís de dónde sos.
Peor, porque te hacés el de izquierda y sos un gorila de la alianza 2.
Y te calentaste porque te dije la verdad.
Ja. Que anónimo tan divertido.
Yo no tengo un partido. No me motiva la liturgia, sino las ideas.
Votaré según ideales.
No por la camiseta.
Ya fue. Todo bien. Como quieras!
che que acaba de pasar en el congreso...el muerto resucito,espero que hayan recorrido el camino en tv de hoy .con la carrio con el no quiero hablar de el apocalipsis pero seguro va a pasar hasta el discurso de rossi en la camara,pasando por morales menem el de tyc etc.
que dia hoy si que hubo politica en linea, es asi opositores la lectura de las urnas es que el pueblo quiere a traves de sus representantes mas y mejor de lo que ustedes llaman kk.
saludos los queremos mucho
Encontré esto en "Abramos la Cancha".
Martin L, 17 de mayo, 11:04 pm:
"Primero que nada hay que aclarar que la ley de Servicios de Comunicación Audiovisual no establece (o al menos esa es mi interpretación; a quien quiera verificar si estoy en lo cierto lo remito a los artículos 65 y 68 del proyecto) que todos los partidos de fútbol vayan a emitirse gratis por TV abierta, sino que la Secretaría de Medios elaborará un listado anual de acontecimientos de interés general -entre los que podrán estar los eventos deportivos- que deberán emitirse gratuitamente. La idea es que, entre otros acontecimientos de otra índole, se declaren de interés general los clásicos de fútbol. Nada más."
Groso.
Ja, grosísimo Martín L., lástima que entre L. y LatinoameriKano haya UNA diferencia: Yo no soy, jajajaja.
Definitivamente sos un salamín.
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